Форум » Biker Mice from Mars: animated serial » Мейс » Ответить
Мейс
Марианна МакКлауд: Злодей или не злодей, вот в чем вопрос...
Rakshadevil1: На одном кадре Лапуся Мейс кажется, заметила кольцо-обручальное. Мейс женатый крыс? Вот тебе и КРЫСАВЧИК.
Thaco: Не обращала внимания. На какой руке?
Thaco: Проверила. Это правая рука, а у американцев и у нас все наоборот. То есть, если это обручальное кольцо, то Мэйс как раз разведен. Если женат - было б на левой.
Гайка: Кольцо вот это: У Мейса это просто опознавательный знак....
Марианна МакКлауд: Начнем по порядку, кому что известно о Мейсе? Все, что у меня есть: Предатель в рядах Борцов за Свободу. Серии я благополучно(эхе-хех ) пропустила... Да, и у кого есть, разместите пару скринов
Гайка: Он только маску носит... поэтому название темы малость поправила... И лишние сопли и сентиментальность он тоже не переваривает... Вот оно.. это чудо.. во всей красе...
Rakshadevil1: Почему мыши не с огли его просто учуять? Он же крыса
Кайлана: Rakshadevil1 а почему когда люди пользуются дезадорантом мы не чуем запах пота?) по моему ответ в этом))
Марианна МакКлауд: У всех свой запах. Еще может, они его от крыс "спасли" и решили, что просто пропах парень...
Марианна МакКлауд: Наверняка многие видели Мейс в костюме Мейс 1
Rakshadevil1: Марианна МакКлауд пишет: У всех свой запах. Еще может, они его от крыс "спасли" и решили, что просто пропах парень... *истерический ржач* надолго он пропах
Кайлана: Rakshadevil1 пишет: *истерический ржач* надолго он пропах со временем ко всем запахам привыкаешь и перестаёшь их чувствовать))))))
Ms.Venom: Ответ гораздо проще, чем все тут напредполагали - просто это детский мультик для аудитории от 5 до 12 лет, а не научная фантастика.
Марианна МакКлауд: Ответ проще, но скушнее... Меня другое интересует. Мейс же крыса, так? Тогда почему его по хвосту не опознали? НЕТ, я вижу, что хвост у него разный в зависимости от наличия маски, но...
Кайлана: Марианна МакКлауд это называется тоже очень просто))) а именно "ляп" так как хвост у него меняет цвет с гораздо более завидной легулярностью чем смена маски)) А теперь ответ на сам вопрос (чё то меня понесло с утра пораньше...) если цвет хвоста зависит от маски и мыши по задумке афтора не могут понять, что перед ними "волк в овечьей шкуре", то как они могли опознать Мейса если, по идее, он весь в костюме мыши? Никак... ну это я так к теме филосовствований по мульту)) Ms.Venom ты слишком критично ковсему относишься))) Ms.Venom пишет: Ответ гораздо проще, чем все тут напредполагали - просто это детский мультик для аудитории от 5 до 12 лет, а не научная фантастика. я без понятия как Rakshadevil1 ,Марианне МакКлауд и Гайке, но лично я очень долго ржу над подобными темами))) но некоторые идеи можно хоть самому Татарановицу отправлять, аля вот вам идеи для продолжения)) ктомуже вопросы тут все чисто риторические и не требуют такой конкретости как расчёт аудитории)) Он может и для мелких сделан, но лично я его смотрю с удовольствием вместе с четырёх летним братом))) Тупее от этого не стала)) (И тут остапа понесло... заткните меня!!!)
Марианна МакКлауд: Кайлана пишет: они могли опознать Мейса если, по идее, он весь в костюме мыши Проблемка в том, что крысиный хвост толще и короче мышиного. Плюс, он все-таки только в маске...
Наташа: Марианна МакКлауд пишет: он все-таки только в маске... Кшмаррр.... Он что двуцветный????
Кайлана: Марианна МакКлауд смотрим на тот скрин который ты выложила)) смотрим на руки)) тока маска говоришь?)) вот чесно из наблюдений за обычными мышами))) обычно хвост ровняется длинне тела, но бывают случаи когда хвост либо длиннее либо короче, просто мышь такой родилась и тут уже ничего не попишешь)) да и как можно заметить по мульту хвост у него от мышиного НИКАК не отличается)))
Кайлана: Наташа пишет: Кшмаррр.... Он что двуцветный???? +1)) я о томже)
Марианна МакКлауд: Мое любимое... Муррррр...
Марианна МакКлауд: Сексуальный, гад... А то, что хвост у крыс воообще иного строения, никто не помнит? НЕТ, я понимаю, биологию многие не любят... Но НЕ НА СТОЛЬКО ЖЕ!!!!
Кайлана: Марианна МакКлауд вообще иного? ты меня даже заинтерисовала, вернусь с работы полазаю по инету в поисках, а пока давай посмотрим на оба вида, обычных крыс и мышей, и найдём разве что десять отличий)) дело в том что оба этих вида являются лишь слегка различающимися витвями эвалюции и не стоит рассказывать, что между ними много различий, просто оба вида были приспособлены к разным условиям жизни, а то что у крыс хвост толще зависит скорее от того что они больше. Как нибудь зайди в зоомагазин и посмотри на прилавок с питомцами, если чесно то маленьких крысят очень трудно отличить от взрослых мышей, даже хвост не выдаёт))))
Наташа: Марианна МакКлауд и на сколько у них разное строение?? (хотя и так вродь видно)
Марианна МакКлауд: У, блин, задали задачку... Завтра на работе гляну... Так не помню, но, грубо говоря, у крыс на хвосте... блин, как бы это сказат... вобщем внешне видно... НУ, КОРОЧЕ, СРАВНИ ХВОСТЫ МЫШЕЙ И МЕЙСА СО СКРИНА!!!!
Кайлана: Марианна МакКлауд если ты про "кольца", то можешь долго смеяться) у мышей они тоже есть, только они меньше)) насколько мне помнится это от позвонков завист)
Марианна МакКлауд: Я не спорю, что есть, но не так ярко выражены.
Марианна МакКлауд: Немного из коллекции...
Марианна МакКлауд: Продолжаем обсуждение. Повестка дня: характер. На мой взгляд, яркий индвидуалист, мстительный, жетокий, самоуверенный. Не любит контроля, презирает мышей, считает плутаркианскую окупацию благом для Марса. Ваше мнение?
Наташа: Морда была довольная когда Стоки был под его командованием (не ошибаюсь????) Любитель по командовать. (финского не знаю,отслеживала в основном по мимике))есть правда ссыль,если нужен)Лживый крыс,не плохо к слову дерутся (но Карабин се равно лучше!) , егоистичен... все пока думаю)
Кайлана: Марианна МакКлауд пишет: Я не спорю, что есть, но не так ярко выражены. они так ярко выражены у крыс лишь из-за того что они больше, кстати вот вам задачка по биологии получается)) если мыши получаются с человека ростом то крысы должны быть ну минимум с два человеческих роста)))
Марианна МакКлауд: Кайлана пишет: крысы должны быть ну минимум с два человеческих роста А они и так больше мышей, морда так раза в 3, опять же, по росту они где-то с Модо.. Кстати, (меня опять заносит на физику) как у Мейса морда в маску помещается? У плутариков то маски более-менее соответствуют форме черепа... А тут... мистика какая-то!
Марианна МакКлауд: Для примера...
Кайлана: Марианна МакКлауд пишет: А они и так больше мышей, морда так раза в 3, опять же, по росту они где-то с Модо.. т.к. Мейс не единственная крыса на Марсе, предлогаю пересмотреть мульт заново и найти и других его сородичей. Вот уж глядя на них можно скорее предположить, что это Модо с Мейсом здоровяки))) Марианна МакКлауд пишет: Кстати, (меня опять заносит на физику) как у Мейса морда в маску помещается? У плутариков то маски более-менее соответствуют форме черепа... А тут... мистика какая-то! меня тоже мучал этот вопрос но задать его у меня не руки до клавы не доходили))))
Ms.Venom: Кайлана, да ладно вам... про нос, не влазающий мы даже когда-то рис делали.... Долго пополамились. И кстати, не такие уж они, крысы, высокие... вспомните тонельного крыса.
Гайка: Ms.Venom пишет: вспомните тонельного крыса Просто ТК сильно сутулый
Кайлана: Гайка пишет: Просто ТК сильно сутулый он всё равно даже до Дроса едва дотягиевает (по росту)
Ms.Venom: Гайка Кайлана обратите внимание, что крысам прорисовали не человеческие фигуры, больше на оборотней похожи, чем на крыс...
Кайлана: Ms.Venom кстати факт)
Марианна МакКлауд: Кайлана пишет: т.к. Мейс не единственная крыса на Марсе, предлогаю пересмотреть мульт заново и найти и других его сородичей. Вот уж глядя на них можно скорее предположить, что это Модо с Мейсом здоровяки))) Ну, смотри сама... Если прикунуть от размеров машины, то крысы РЕАЛЬНО больше мышей! Это тебе не маленькие пухленькие Рейдеры... А на счет пересмотреть... Рада бы, но нету...
Гайка: Марианна МакКлауд пишет: маленькие пухленькие Рейдеры При учете того, что рейдеры - Шакалы, которые вообще-то должны быть неслабо так побольше и мышей и крыс, то... какая-то Страна Великанов получается....
Ms.Venom: Гайка Марианна МакКлауд Да не обращайте внимания, просто может иногда в разных кадрах разные размеры...
Марианна МакКлауд: Ms.Venom пишет: Да не обращайте внимания, просто может иногда в разных кадрах разные размеры... Не, просто интерено, как это все получается. Если серьезно, то верняк авторы не доглядели, в этих сериях вообще ляпов до хрена.
Ms.Venom: Да в этом мульте!!!! И вообще, ляпов кругом полно... Даже в мировом блокбастере "Властелин Колец"
Марианна МакКлауд: Не напоминай про эту "прелесть"! Я читала книгу, теперь видеть не могу! Так переврать.... Вернемся к Мейсу. Кто смотрел ВСЕ три серии ОТМ (мне повезло только на вторую), че там было с его участием?
Марианна МакКлауд: Ссылаюсь на Тако... Мэйс - предатель, работающий на плутаркийцев, разрушающих его же родную планету. Мэйс - левша. Обычно, левши - неординарные личности. Мэйс - крыс, замаскированный под мыша одной породы с Дросселем. Причем, замаскированный настолько хорошо, что никто из окружающих мышей так его и не рассекретил, пока его не поймали на месте преступления. Скорее всего, он сумел скрыть даже свой запах, ведь большинство мышей могут легко обнаружить крысу по запаху. (В эпизоде, когда Модо срывает с него маску, великан принюхивается. Видимо, чужой запах только тогда стал ощутимым.) Мэйс внедрился на базу Борцов за Свободу, единственной по-настоящему опасной для захватчиков группы Сопротивления. (Его кодовое имя - "Deep Pocket".) Его характер очень подошел для выполнения такого рода задачи; Мэйс умен, хитер, привлекателен и приятен в общении. В штабе к нему относились прекрасно, и никому не пришло бы в голову его в чем-то подозревать. По крайней мере, поначалу. В штабе он был связистом. Удобная позиция - нет необходимости выходить на поле боя против собственных нанимателей с одной стороны, и с другой стороны - возможность перехватывать и передавать на сторону нужные сообщения . Мэйс честолюбив, и обязанностей связиста ему было недостаточно. Надо полагать, его появление около поля боя со снайперской винтовкой, когда он подстрелил Винсента в битве за Бримстоун, было не единичным случаем. Также он пытался подорвать боевой дух внутри команды, влияя на Стокера. В эпизоде, когда Рокеры поймали нескольких крыс, напавших (с подачи Мэйса же) на них по пути к Карабин. Мэйс доложил Стокеру, что связывался с Армией, но те не пожелали держать пленников в заключении и выпустили их, явно подразумевая, что Армии нет никакого дела ни до нападений на Борцов, ни до самих Борцов, ни до войны. Стокер окончательно уверился в продажности их правительства и уже начал задаваться вопросом стоит ли вообще продолжать борьбу. Мэйс словно бы шутливо предложил отрицательный ответ. Мэйс несколько потерял бдительность, столько времени находясь под прикрытием. Перед битвой при Тарсисе он поспешил связаться с Лимбургером, не удосужившись проверить, все ли уехали с базы, и был пойман. Лишившись возможность шпионить за Борцами, он открыто перешел на сторону плутаркийцев и вступил в бой. Мэйс, хотя и работал за деньги, получал явное удовольствие, уничтожая мышей. Когда после битвы при Тарсисе остатки отряда вернулись на базу, связист встретил их с обычной приветливой улыбкой и с бластером за спиной. Можно не сомневаться, что если бы кто-то из них проявил признаки агрессии, Мэйс попытался бы убить как можно больше Борцов, прежде чем его схватят. И с каким азартом он участвовал в боях против марсианских мышей. Мирные жители также не были обделены его вниманием - вспомним гранату, которую он бросил под ноги монахам при нападении на монастырь. Мэйс похитил Харли и исчез после окончательного разгрома плутаркийцев Борцами. Это уже не было заданием, приносящим прибыль, чистая месть.
Марианна МакКлауд: Кое-что от меня... Слово "Mace" переводиться двумя вариантами: 1) Булава 2) Мускат (специя)
Rakshadevil1: Скорее первое
Jackie: Думаю и то и другое
Марианна МакКлауд: А мне кажется, второе...
Jackie: Ну что? Поговорим про крысу?
Saremina: Jackie с удовольствием. Очень интересный персонаж. Меня он зацепил, но все-таки (соглашусь с услышанным мнением) мне кажется что сценаристам надо было сделать его мышью. Предательство смотрелось бы в более интересном ракусе. Попробую про него статью наваять что ли.
Jackie: Согласна, что-то в нем есть. Но лучше бы ему маску приклеили, дурно становиться от одного вида крысы.
Лисенок: ага,помню,я сначала не поверила что Такооой мышь-и предатель,а вот когда он маску снял-Очень даже поверила!!!!!
Laxesis: Скучный персонаж.. Типичный предатель - перчатки, маска.. До ужаса однообразен..
Марианна МакКлауд: Ну, на мой взгляд, он интереснее, да и хитрее, всех остальных.....
Laxesis: Ничем не отличается от других. Хитрости в нем никакой - все делал под командованием и по приказу вонь-рыб..
Марианна МакКлауд: Laxesis пишет: все делал под командованием и по приказу вонь-рыб.. Но само исполнение чисто его!
Laxesis: Марианна МакКлауд пишет: Но само исполнение чисто его! Это не делает его хитрей.. Вот если бы это были чисто его планы - другое дело.. А так - он мелкая сошка в большой игре..
Гайка: Laxesis пишет: все делал под командованием и по приказу вонь-рыб.. Здрааасссти приехали! Ни разу не "всё" - он как раз умел и любил проявлять собственную инициативу.
Laxesis: Гайка, у него это получалось очень плохо. Ребята его быстро раскусили. То, что он выпутался - чисто их недосмотр..
Марианна МакКлауд: Laxesis, весь вопрос, СКОЛЬКО он их дурил до этого... а то может быть это произошло и поздно, и случайно....
Гайка: Laxesis пишет: Ребята его быстро раскусили. То, что он выпутался - чисто их недосмотр.. Намек на то, что сам бы он не справился? Кстати, меня всегда занимал один момент. В сцене его "раскусывания", Модо принюхивается и заявляет "крыса". При этом великан, простите, фактически на нем лежит. Вопрос - а ДО этого, неужели никто ни разу ничего подозрительного не почуял?? Даже когда в столовке рядом сидели??
Laxesis: Гайка пишет: Вопрос - а ДО этого, неужели никто ни разу ничего подозрительного не почуял?? Даже когда в столовке рядом сидели?? Наверно сказывается тот факт, что обычно на заданиях с кем только не повозишься - тут от тебя и крысой, и рыбиной, и рейдером завоняет.. А тут - Мейс явно перетрусил, поэтому запах усилился.. В общем - обычный косяк создателей мульта.. Гайка пишет: Намек на то, что сам бы он не справился? Если бы они не были так заняты - он бы от ответственности не ушел..
Гайка: Laxesis пишет: Если бы они не были так заняты - он бы от ответственности не ушел.. Учитывая, насколько сильно Модо не любит крыс... не то, чтобы не ушел, даже уползти не дали бы...
Марианна МакКлауд: Гайка пишет: Учитывая, насколько сильно Модо не любит крыс... не то, чтобы не ушел, даже уползти не дали бы... ползти было бы некому....
Laxesis: Марианна МакКлауд пишет: весь вопрос, СКОЛЬКО он их дурил до этого.. вот этого мы не знаем.. Гайка пишет: Учитывая, насколько сильно Модо не любит крыс... не то, чтобы не ушел, даже уползти не дали бы... Да и не только Модо..
Jackie: Мало того, что эта крыса хитрая, так еще и скользкая тварь
Лисенок: не просто скользкая,как мыло-неуловимый,блин!!!!!!!
Laxesis: Скорее просто везунчик.. Счастливое стечение обстоятельств - и Мейс становится суперзлодееем...
Марианна МакКлауд: Laxesis, по крайней мере везучий)))
Laxesis: Марианна МакКлауд, везучий слабенький герой ) КРЫСААА!!!!
Лисенок: ууууууууу,ненавижу его!
Марианна МакКлауд: Laxesis, ну и что, что крыса?))))
Laxesis: Марианна МакКлауд, мерсская крысса! )))
Лисенок: присоединяюсь к Лакс!
Марианна МакКлауд: Ну кому как... был бы мышью - былоб хуже...
Лисенок: а,а тогда да*крепко задумалась над словами Мари*
Laxesis: Марианна МакКлауд, это еще не известно.. Он же притворялся мышью какое-то время, пока его не спалили..
Марианна МакКлауд: Laxesis, вот и представь, что он не ПРИТВОРЯЛСЯ, а БЫЛ мышью...
Laxesis: Марианна МакКлауд, ну дае если бы он Был мышью, он был бы мышью-предателем. Ничего бы не изменилось, только.. Дросс бы не смог опознать его по запаху, а дальше все тоже самое
Лисенок: *представила себе такую картинку-рухнула на стул*Мама!не дай бог!
Марианна МакКлауд: Laxesis пишет: Дросс бы не смог опознать его по запаху, а дальше все тоже самое Мне кажется он его не по запаху распознал, а его настоожили слова и выражение морды...
Laxesis: Марианна МакКлауд, "Твой нос тебя не подвел, Троттл" - примерная цитата. А потом уже сам Модо заявил, что здесь Крыса.
Лисенок: Лакс,вспомни когда они это почуяли!он же,зараза такая,успел сделать то,что задумал!
Марианна МакКлауд: Английский вариант может иметь и перевод "Твое чутье тебя не подвело." что не указывает на прямую на то что Дрос его вычислил по запаху. Могла иметься ввиду интуиция. К тому же Модо его учуял только вплотную, а подозрения у рыжего появились когда между ними было приличное расстояние
Лисенок: да,а до этого эта ехидна крутил свои дела как хотел и за ним ничего не замечали!
Laxesis: Марианна МакКлауд, они при этом принюхивалась.. Тоже самое было с Бургером - запах почуяли не сразу. Лисенок, никто не знает, как долго он там ошивался.. месяц, 2 дня или 5 лет.
Марианна МакКлауд: больше похоже на то, что всеже догадался, а не учуял...
Laxesis: Марианна МакКлауд. по картинке сложно судить.. Винни: ты был прав, брат, в наших рядах завелась крыса! /Модо набрасывается на Мейса/ Модо: да, Троттл, нос тебя не подвел, это действительно крыса! (сдергивает маску) это перевод от 2х2, но если судить по нему - Троттл подозревал, что Мейс крыса, но понял это не так давно.
Марианна МакКлауд: Мда, спорить так можно до бесконечности просто по тому, что мне Мэйс нравиться... Тем не менее перевод 2х2 отличается меньшей литературностью, он более "дословный", что порой не очень хорошо для общей картины...(((((
Saremina: Марианна МакКлауд пишет: Английский вариант может иметь и перевод "Твое чутье тебя не подвело." Кстати, соглашусь с Мари. Мне кажется Троттл изначально все-таки именно заподозорил и интуитивно почуял, что кто-то сливает информацию! А уж запах в последствие просто подтвердил эту догадку. Не забываем, что Мейс был связным. Должность ответственная и обычно тем, кто на этой должности очень сильно доверяют - потому что через них идут все сигналы и вся информация. Значит на базе он был не первый день, да и вряд ли первый месяц - он пользовался доверием Стокера. Если бы речь шла о запахе его давно бы раскусили. Если не брать в расчет косяки сценаристов, то можно предположить, что Мейс, играя на 2 поля, все-таки должен был продумать ситуацию со своим запахом. Значит прокол в другом месте.
Laxesis: Мне он не нравится - даже нарисован не симпатично. Просто мерзкий и все тут ) Этот перевод достаточно близок к оригиналу. Все идиомы английского языка он не передает, но общая суть остается верной. Saremina пишет: Должность ответственная и обычно тем, кто на этой должности очень сильно доверяют - потому что через них идут все сигналы и вся информация. А вот это не факт. Может быть, другой связной погиб, а Мейс - был оптимальным вариантом. Другое - Мейс-краса убил Мейса-мышь и занял его место. Этот факт в мультфильме не рассматривался. Крысы - союзники мышей, может это тоже сбивало с толку?
Mouse: Тут много вариантов...каждый по своему точен.Суть в другом...он повлиял на развитие событий...
Гайка: Laxesis пишет: Другое - Мейс-краса убил Мейса-мышь и занял его место. Этот факт в мультфильме не рассматривался. Интересная мысль, кстати
Laxesis: Это вполне объясняет тот факт, что шпиона заметили поздно..
nkAlex: Ага. В развитие зарождающихся здесь идей про каннибализм и поедание врагов — стоит добавить, что после убийства Мейса из его шкуры были изготовлены маска и прочие шпионские атрибуты...
Laxesis: nkAlex, в яблочко! А т.к. шкура убитой мыши пахнет все же мышью, Мейс-крыса успешно шифровался все это время ) А потом срок годности вышел
nkAlex: Жесть! Пора уже кровавую версию начинать писать!
Jackie: Laxesis пишет: Другое - Мейс-краса убил Мейса-мышь и занял его место я тоже об этом думала
Лисенок: присоединяюсь.мне даже иногда кажется,что настоящего Мейса-мыш держали где-то в плену,чтобы узнать все о Борцах.а Мейс-крыса,всего лишь подделка.
Laxesis: Я думаю, что оригинального Мейса, если он был, проще было убить, чем держать в плену. Пленника кормить надо ))
Лисенок: наверное ты права-из него выпытали все что могли,а потом убили чтобы не оставлять слдов и чтобы он не мог сбежать и все рассказать своим.
Jackie: Ну конечно, из кого же еще Мэйс-крыс сшил себе костюмчик?
Лисенок: Фу!*поморщилась,представив*ну у тебя и фантазия!
Провидица: Марианна МакКлауд пишет: больше похоже на то, что всеже догадался, а не учуял... наверное Дроссель догодался.Было видно по его поведению.
Лисенок: тоже мне мышь-рентген!мне вот только одно неонятно:почему они его не очень хорошо связали?эта крыса освободилась меньше,чем за минуту!!!!!
Stoker_RU: Лисенок , Либо спешили либо связывать толком не умеют
Jackie: Лисенок пишет: ну у тебя и фантазия! и притом богатая Лисенок пишет: эта крыса освободилась меньше,чем за минуту!!!!! Великий Гудини отдыхает Я вообще не понимаю: они его связали и оставили около стенки сидеть. Почему в камеру не бросили Вот в чем вопрос?
Stoker_RU: Jackie пишет: Я вообще не понимаю: они его связали и оставили около стенки сидеть. Почему в камеру не бросили Вот в чем вопрос? Штаб "Борцов" во время войны находился в подвале монастыря. Там, видимо, камер не было. Проще было бы дать по кумполу чтобы Мейс часа два (или больше) в отключке провалялся. Saremina: заканчиваем флудить. Лишние посты удалила.
яана: точно
Лисенок: Stoker_RU пишет: Проще было бы дать по кумполу чтобы Мейс часа два (или больше) в отключке провалялся. присоеденияюсь!а еще лучше, дать по кумполу, связать и бросить в камеру! все равно он гад!
яана: сделать бы с этой крысой что нибудь ужасное и дело с концом
Storm: какие тут до крови жадные.....
GreyMouse: Jackie пишет: Ну конечно, из кого же еще Мэйс-крыс сшил себе костюмчик? Лисенок пишет: Фу!*поморщилась,представив*ну у тебя и фантазия! Ну не обязательно по рисунку nkAlex'a . Он лишь предположил. Есть такая весчь как "жидкий латекс". Ну а учитывая развитие марсианских технологий.. Еще одна тайна, покрытая непроглядым мраком. Storm пишет: сделать бы с этой крысой что нибудь ужасное и дело с концом Ну Мэйса-то тоже не надо мучить. Ему в одном фике так досталось.
Макс: в ванну с серной кислотой или в старых добрых ганстерских традициях, в тазик с цементом и на корм рыбам
Лисенок: Макс добрый мальчик! а если ввсе-таки допустить, что настоящий мыш-Мейс в плену у врага, то крыса так пытать не надо! Да, даже если и нету его, все равно, Макс, от кого еще информацию о враге узнать как не от Мейса!? думать надо! а ты его в серную кислоту! вот расскажет, тогда и можно!
Макс: а я что, я ничего, я мимо проходил
Лисенок: втирай очки кому другому! думать надо!
Sintar: Лисенок пишет: Макс, от кого еще информацию о враге узнать как не от Мейса!? думать надо! а ты его в серную кислоту! вот расскажет, тогда и можно! Ну... да! Сперва подвергнуть пытками, а потом уж и в кислоту можно. Это будет гуманно чтобы не мучился после пыток.
Макс: да, очень гуманно, а если вспомнить парочку приемчиков НКВД, то это вообще рай будет Лисенок пишет втирай очки кому другому! думать надо! я никому ничего не втираю
Jeneva12: Мейс личность неординарная. Он хороший артист, никто за все время его нахождения в стане Борцов за свободу не почуствовал что он крыса, и дело это не только в физиологических параметрах, но и в психологии. Мне кажеться, среди всех врагов мышей он заслуживает больше уважения, чем все остальные.
GreyMouse: В точку. Тех серий не помню, но думаю, что так и есть. Где-то читал, что Модо почувствовал его (Мэйса) запах, только после разоблачения (как-то так).
Лисенок: Jeneva12 ,хмм, * долго думаю* а что, я согласна. мы как-то упустили это из виду и просто накинулись на крысу с кулаками- : " ах, он такой- сякой, предатель!", а вот о его достоинствах ни слова! так что обеими руками- ЗА!
Sintar: GreyMouse пишет: Где-то читал, что Модо почувствовал его (Мэйса) запах, только после разоблачения Мейс похоже сам прокололся, когда Стокер был готов сдаться. Сделал не подходящее ситуации лицо, а Троттл это заметил. В очках видно отражение его ухмыляющейся физиономии и после этого Троттл хмурится догадываясь, что это означает. Но до этого он ловко прикидывался своим. Лисенок пишет: а вот о его достоинствах ни слова В уме ему не откажешь, он долго водил мышей за нос.
Лисенок: Sintar вот именно. что еще раз подтверждает точку зренияJeneva12 , он далеко не тупой, раз так долго смог продержаться в Борцах и отменный психолог, раз даже Стокера смог погрузить ненадолго, но все же в отчаяние!
Sintar: Но не смог скрыть при этом торжество достигнутым успехом, на чем и прокололся. Большинство шпионов так заканчивают иногда даже не поняв где допустили ошибку.
Лисенок: Sintar это уж точно. Отрицательных героев всегда губила излишная болтливость и обилие эмоций!
Sintar: Лисенок пишет: Отрицательных героев всегда губила излишная болтливость и обилие эмоций! К положительным шпионам, которых у нас принято называть разведчиками это тоже относится. Мейсу по крайней мере хватило ума не только удрать в итоге, но и под конец устроить мышам очередной облом. Если мне не изменяет память он единственный злодей которому это удалось.
Лисенок: Sintar соглашаюсь,он здорово подгадил, но опять же удар был нанесен по самому дорогому- по любимой девушке, так что это опять одно из его достоинств-он умеет просчитывать ситуацию до мелочей.
яана: похоже он умен но у него нет сердца
Sintar: Лисенок пишет: одно из его достоинств-он умеет просчитывать ситуацию до мелочей. Он конечно умён, но… На самом деле то, что он смог у борцов так долго продержаться не столько его заслуга сколько промашка борцов. После промаха повлекшего разоблачение его Троттлом он совершает следующий точно такой же прокол. В сцене, когда Мейс освобождается от верёвок и сразу за этим являются потрёпанные борцы, Харли сообщает ему, что байкеры со Стокером попали в плен. Он опять не может скрыть радости по этому поводу, но никто этого не заметил. Карабин возможно заметила бы, но она появляется сразу после того как он взял себя в руки. Чуть позже он опять влипает – Rimfire подслушивает его разговор, но тут не столько промах Мейса сколько неудачное стечение обстоятельств. Но еще чуть позже он не сумел убрать свидетелей и это уже его большой облом стоивший ему карьеры шпиона. Вобщем Мейс достаточно умён и изворотлив и среди остальных злодеев мульта наверно самый злодеестый.
яана: но всё-таки он через-чур эмационален
Jeneva12: Sintar пишет: На самом деле то, что он смог у борцов так долго продержаться не столько его заслуга сколько промашка борцов. Вот в том что он продержался, это как раз его заслуга. А промашка Борцов в том, что они не смогли сразу его идентифицировать. Дальше Мейс понял как надо себя вести и действовать, прокололся он чисто из-за того что просто над ним одержали верх эмоции.
яана: я считаю что он внутри очень добрый и никому не желает зла
Sintar: яана пишет: я считаю что он внутри очень добрый и никому не желает зла Еще как желает, иначе чего бы он не мог скрыть радости при каждом значительном ударе по борцам за свободу? То, что у него симпатичная маска не означает что он добрый и пушистый.
яана: да этот крыс само воплощение зла
Астра: яана что-то вы из крайности в крайность
Макс: наверно не может определиться
GreyMouse: многие меняют свое мнение. ничего страшного.
яана: не понятно Мэйс хотел или не хотел зла
Saremina: Мне кажется, Мейс искал собственную выгоду и спасал собственную шкуру - хотел остаться с победителем. Ну и как следствие - выгода привела к шпионажу и предательству родной планеты. Изначально, никто из нас не злой. Это поступки злые и отвратительные.
Sintar: Думаю, он пошел служить плутарикам сознательно и видит для себя эту службу как способ обогатиться и заодно расквитаться с мышами, которые считают себя умнее крыс. Saremina пишет: спасал собственную шкуру Насчет «спасал собственную шкуру» не думаю. Он сражается с мышами и в ситуациях, где он мог бы спрятаться и переждать он снова влезает в бой. Он слишком явно радуется, когда удаётся нагадить мышам и особенно Стокеру, которого он явно не любит. Мне кажется он в первую очередь против мышей и уж потом за деньги и всё остальное.
яана: если ему дать волю то он такого натворит
FEBERI: Если его судить, то судить строго.Но есть одно но....Если он предатель, каким он и является, то возникает вопрос...почему он просто не выдал координаты базы мышей?Может все таки в его крысиной душе и есть тиолька совести!?
Марианна МакКлауд: FEBERI, возможно ему просто не дали приказа.
FEBERI: ну не знаю!
Астра: такие как Мейс - единоличники: он думает только о себе, а не о "своей" стороне. Поэтому, пытаясь получить максимум выгоды здесь и там, обеспечить себе безопасность и отступные пути, Мейс совершает ряд ошибок, в результате которых "его" сторона проигрывает. Но сам Мейс в конечном итоге ушел если не победителем, то громко хлопнув дверью.
яана: исходя из этого Мэйс просто эгоист
Лисенок: Астра пишет: сам Мейс в конечном итоге ушел если не победителем, то громко хлопнув дверью. это точно, после такого "хлопка" его долго помнить будут.яана пишет:исходя из этого Мэйс просто эгоист хммм, я бы сказала очень расчетливый эгоист.
яана: но потерпевший оплошность
Лисенок: Как писал один из моих любимых писателей: "Отрицательных героев всегда губила излишняя болтливость и излишняя самоуверенность!" пусть про болтливость это не про Мейса, но про самоуверенность - это точно!
яана: да он через чур самоуверенный
Лисенок: вот именно это и есть его главный минус( во всяком случае при просмотре я кроме жадности, наглости, самоуверенности больше ничего в его плохих чертах характера не обнаружила, если что пропустила, киньте тапком!)
Takehiko: Почти все в этом мультфильме, кроме Чумазода и Модо, самоуверенны, не только Мейс. Мне кажется, что он не равнодушен к Харли. Поэтому похитил именно ее, а не Карабин. Отсюда такая неприязнь лично к Стокеру.
Лисенок: Вы во все горло вопили, что эта зараза, сиречь Мейс-эгоистичный и самоуверенный любитель спасть свою шкуру, а теперь вы чуть ли не с пеной у рта утверждаете, что он-де любил Харли и потому ее похитил! а вам не кажется(вспомните реальных таких людей!) что раз он эгоист, то он не любит никого, кроме себя! Харли он похитил потому что не любил Винни, или просто под руку подвернулась, а Стокера, раз уж на то пошло, можно и просто так ненавидеть.Так может яана и Takehiko вы все-таки придете к общему мнению?
Астра: Не обязательно приходить к общему мнению. Тут положение такое, что можно остаться каждый при своем, и конца света не будет. Главное, не повторяться по двести раз и не поубивать друг друга в процессе.
Лисенок: Астра я именно это имела ввиду! просто не так выразилась)))
полная версия страницы