Форум » Biker Mice from Mars: animated serial » Генерал Стокер » Ответить
Генерал Стокер
Emma: давайте поговорим о главаре мышиной банды))) так как я ничерта не помню даже то,как он выглядит...простите за пошлость, ниже плеч, и серий этих не найду...то..попрошу вас рассказать,что помните о моем (не смеяться!) все же любимом персонаже))) Акета Стокера Имя Стокера Статья о недостатках Стокера
Лисенок: тогда правительство должны ненавидеть все Борцы,а бурно на него реагирует лишь генерал.
Laxesis: Лисенок пишет: тогда правительство должны ненавидеть все Борцы Ну, не у всех погибли родственники. Раз борцы идут к Стокеру, значит тоже не любят правительство. Стоера уважают и ему верят больше, чем лживым уговорам власть имеющих.
Rakshadevil1: В одной из статей отрицательных характеристик было сказано, что Стокера взяли в плен, откуда такая версия?
Saremina: Rakshadevil1 в серии "Бывший учитель", Огонек говорит, что спас его с Фобоса (на каторге он был если мне память не изменяет ), где он был в плену.
Laxesis: Rakshadevil1, эта серия показывает Стокера не с самой лучшей стороны.. Винсент про Стокера: Он такой дряхлый, что его пора нафталином посыпать и в шкаф убирать!
Stoker_RU: Jackie пишет: Порадовал момент, когда Карбункул этот хвост просто засунул Я посмотрел этот эпизод несколько раз. У меня сложилось мнение что Карбункул хвост не засунул, извините, а насадил стальной хвост на, так скажем, обрубок хвоста Стокера. Также есть предположение что часть хвоста Стокера была намеренно удалена Карбункулом хирургическим путём для установки бионического хвоста.
Бешенная табуретка: Stoker_RU пишет: Я посмотрел этот эпизод несколько раз. У меня сложилось мнение что Карбункул хвост не засунул, извините, а насадил стальной хвост на, так скажем, обрубок хвоста Стокера. Также есть предположение что часть хвоста Стокера была намеренно удалена Карбункулом хирургическим путём для установки бионического хвоста. Я тож несколько раз смотрела этот момент.Но у меня сложилось впечатление,что он его просто приветил !
Saremina: Гайка разобрала по "косточкам" мою статью За что ей огромное спасибо. Критика принята на вооружение. Цитатами мои фразы из статьи отмечены, а все остальное Гайкино. «О бедном гусаре замолвите слово» или «Стокер хоть и сволочь, но обаятельный» Предупреждение: Это не статья, а субъективные комментарии к особо понравившимся отрывкам из оригинальной статьи ))) Там, где ничего не откаментено, это значит, что составлено так, что и возразить-то нечего )))) Никого не напоминает? Это и есть современный герой. Тот, за кем готовы идти подростки в возрасте от 16 до 23 лет. Эммннн… по-мойму в Борцах было довольно много вполне взрослых мышей. В этом и кроется первый недостаток. По сути Стокер втягивает в войну еще совсем детей, ломает их судьбы. Пардон, но как раз «совсем дитё» Огонька брать и не хотели. Аргументируя это именно тем, что он еще не дорос. К тому же организация «Борцы за Свободу» является абсолютно незаконной. У меня исторического образования нету, но мне кажется, что большинство партизанских отрядов еще со времен войны 1812 года организовывались не по приказу Правительства, а, так сказать, по велению души (ну или патриотизма). Более Стокер выступает явно против Правительства и официальной армии – эта позиция даже не скрывается. «Правительство куплено!» и удар по столу в серии «Once Upon Time on Mars, part 1», попытка драки с сержантом Скаббардом - самые лучшие доказательства. По поводу Правительства я потом одно большое лирическое отступление сделаю, ладно? Если получиться… А ведь для всех бойцов этого отряда это означает только один приговор при их поимке – расстрел. Имеет ли Стокер право лишать выбора и шанса на нормальную жизнь тех, кто еще даже не начинал жить? Вот тут я могу сказать совершенно точно, что официальность отряда не является гарантией ни от расстрела, ни от тюрьмы. Сколько народу (официальных служащих, солдат, офицеров и т.д.) было после Великой Отечественной посажено по лагерям и расстреляно? Это раз. А два, это то, что вот как раз ни арестовать, ни «поймать» Стокера или кого-то из его Борцов Скаббард (как представитель официальной власти) ни разу не попытался. А вот Карабин грозил арест и трибунал. А была ли нужна эта война Марсу? Что если Стокер и его «Борцы» и были инициатором военного положения на Марсе? Вы меня пардон, но по-мойму при всей своей харизме Стокеру было не под силу развязать военное положение в планетарном масштабе. Таким образом, до начала войны – Плутарк начинает экономическую деятельность по добыче ресурсов. В казну различных государств Марса поступают деньги, а на Плутарк уходят ресурсы. Все хорошо. Позвольте не согласиться. Если имеет место чисто экономическое взаимовыгодное сотрудничество, то почему тогда официальная армия не дежурит на Плутаркийских разработках (в качестве охраны, не более того), ну или просто не патрулирует местность для обеспечения безопасности, а имеют место вполне себе вооруженные столкновения между армией и рыбомордыми? (Скаббард против рыбомордых и шакалов, эпизод Once Upon A Time On Mars part1, Карабин против рыбомордых, эпизод Once Upon A Time On Mars part1). И на основании какого договора Карбункул получил право забирать мышей в свои лаборатории для экспериментов? Да, можно возразить, что это все показано, как происходящее ПОСЛЕ формирования Борцов за Свободу. Но тогда вопрос: почему, для защиты условий этого пресловутого экономического договора Правительство не объединилось с рыбомордыми для подавления деятельности Борцов? Почему Скаббард и Карабин сражаются все-таки против Плутарка (хоть их и пытаются увести подальше), а не против Борцов? Почему Правительство боится в открытую объявить о сотрудничестве с Плутарком? (было бы все официально, так фигле бы Скаббард и Карабин по пустыне бегали, сидели бы в казармах и получали бы стабильную зарплату). Еще вопрос – зачем тогда Плутарку понадобился Марс целиком? (Тяга-Трансформер) Причем согласия населения на этот «переезд» вряд ли кто спрашивал. А может Правительство, заключая такую выгодную во всех отношениях сделку, не поделилось с ним деньгами? А оно вообще хоть с кем-то поделилось? Не персонально с ним, а вообще с населением? Кажется нет… Разрешение домов было показано неоднократно, а вот планомерную реставрацию начала по-моему только Карабин. Но даже возможность предположения о том, что это месть из жадности – может ли это быть достоинством? Может ))) Шучу, просто фраза понравилась ))) В результате - три лучших бойца были тяжело ранены, база рассекречена, в последствие он сам был взят в плен. Кстати, а почему не упомянуто, что Стокеру еще и мозги промыли? То есть, он получается еще и больной на всю голову, ибо подобные вмешательства в психику бесследно не проходят )))) Может быть, именно поэтому Харли предпочла Стокеру Винни, а планы «Борцов за Свободу» в самом начале войны фактически провалились? Ээээ, а Вини более серьезный и надежный, да? Или, типа, он еще молодой, ему это простительно? Когда же наконец надумаешь обзавестись семьей, много родить не успеешь. А Стокер вообще байкер, у него, кхм, самое нужное давно отбито на крутых виражах ))) Хотелось закончить традиционно, но все попытки предположить возможное прошлое Стокера заходят в тупик. Слишком противоречив и сложен персонаж. Вопрос, который в статье не упомянут, а жаль, ибо хотелось бы узнать мнение. Как и когда Стокер успел стать генералом?? Служил в армии и уволился? Или его вышибли? Или это за какой-то разовый «подвиг»? Ну и обещанная попытка лирического отступления про Правительство. Просто хотелось упомянуть эпизод из серии Hard Rock, где Рок говорит Лимбургеру, что он больше не работает на Плутарк. Значит, когда-то работал? И, вероятно, куролесил на Марсе именно с подачи рыбомордых. Тогда возникает вопрос, а нафиг его туды позвали? Шахты охранять? Вряд ли… Значит чем-то коренное население Марса Плутарку чем-то сильно мешало…
Saremina: В свое оправдание скажу вот что: Детьми я считаю всех тех, кто находится в возрасте до 21 года. Не зря это возраст является в америке совершеннолетием. Ка правило, к этому возрасту закончен университет и меняется мышление по сравнению с 16 (до университетским). Начинаешь работать и появляется ответственность. "Борцы" (Винни, Троттл, Модо) остаются детьми - у них мышление не взрослеет, оно просто становится более жестким и циничным из-за войны, но не серьезным и ответственным как у взрослых. Взрослый - не думает о смерти и войне как о развлечении, для них это прежде всего смерть, мучения, голод... И еще С тем, что события OUToM происходят в начале войны я погорячилась. Поразмышляла над этим и думаю, наоборот - это уже ближе к концу скорее всего. Плутарк начинает себя слишком агрессивно вести и Правительство понимает истинную угрозу и начинает воевать против Плутарка. А про Винни (тема конечно не про него, но )... Винни еще молод, его можно перевоспитать. Тем более по моему мнению он в "Борцах" не из-за такой жажды свободы Марсу как Троттл например. Для Винни война всего лишь юношеский протест и развлечение. А у Стокера уже все слишком безнадежно, мужика в 35 лет ни чем не переубедишь и не перевоспитаешь.
Гайка: Saremina пишет: Детьми я считаю всех тех, кто находится в возрасте до 21 года. Не зря это возраст является в америке совершеннолетием. Ну вообще да. У Винни точно мышление не взрослеет, а вот Модо точно думает и выглядит старше своих лет... А у Стокера уже все слишком безнадежно, мужика в 35 лет ни чем не переубедишь и не перевоспитаешь. Даже промывка мозгов не помогла
Jackie: Stoker_RU пишет: Также есть предположение что часть хвоста Стокера была намеренно удалена Карбункулом хирургическим путём для установки бионического хвоста. Не ты один так думаешь, я тоже придерживаюсь этого мнения.
Лисенок: Saremina Статья, ровно как и ее "разбор полетов" очень понравилась. Соглашусь и с Jackie - такого мнения я придерживалсь с начала просмотра той серии. относительно Винни, как говорит моя подруга-психолог, есть такой тип мужчин-"Взрослые дети", называется, это которые воспитанию и дрессировке не поддаюстя.Его перевоспитывать - себе нервы только потрить-реакции не будет ( это ее мнение).
Гайка: Лисенок пишет: есть такой тип мужчин-"Взрослые дети", называется, это которые воспитанию и дрессировке не поддаюстя вот как раз он такой и есть
Лисенок: Гайка пишет: вот как раз он такой и есть а ты сомневалась!?
Jackie: Девчонки, темка-то не про Винни. Стокер еще обидется. Хоть он и взрослый мужик, но порой себя тоже как ребенок ведет. Хотя, возможно, это уже старческий маразм. В ''Однажды на Марсе'' он ведь жуть какой серьезный. Saremina: А я думала предыдущие посты о Стокере были... Ладно пусть пока лежат
яана: в старости бывает что взрослые начинают вести себя как дети
Лисенок: Jackie пишет:Девчонки, темка-то не про Винни. Стокер еще обидется. *хохочет*, Гай, толкни там нашего генерала под бок, он не обиделся? Ну мне этот персонаж очень нравится, если возращаться к начатой теме( а неохотааа!) и то что он ведет себя и как ребенок и жуть как серьезен,.. ну для меня это только подтвержает мои предположения, что наш генерал таккая многогранная личность, что если его в красках описывать, ведра точно не хватит)))
яана: Стокер в основном веселый но в трудных ситуациях бывает очень серьёзный
Takehiko: Стокер очень сложный персонаж. В первом появлении ведет себя очень глупо, а в последних сериях как размазня, хотя и должен быть серьезней, вроде предводитель армии повстанцев.
яана: но Стокер боле-менее ответственный
полная версия страницы