Форум » Biker Mice from Mars: animated serial » Генерал Стокер » Ответить
Генерал Стокер
Emma: давайте поговорим о главаре мышиной банды))) так как я ничерта не помню даже то,как он выглядит...простите за пошлость, ниже плеч, и серий этих не найду...то..попрошу вас рассказать,что помните о моем (не смеяться!) все же любимом персонаже))) Акета Стокера Имя Стокера Статья о недостатках Стокера
Гайка: Laxesis пишет: Тем более - ничто никогда не идет по планам.. Гладко было на бумаге.... а продолжение все знают... Saremina , Laxesis ,ну не то, чтобы вот прям боготоворил... Скорее это "переплав" детской восторженности по отношению к Кумиру. Но от этого не менее обидно сознавать, что твой Идол (Учитель, Кумир, Наставник, нужное подчеркнуть) сдает позиции.
Jackie: а какова последующее разочарование? мне такое знакомо. потому следую заповеди: не сотвори себе кумира.
Saremina: Я заговорила об отношения ученик-учитель в плане соперничества, вспомнив фразу Винни, когда Стокер его спас... Там было что-то вроде, "я должник". Может в юности и была восторженность, но позднее вряд ли. Все растут и кумиры юности уходят (как правило). А Стокер остался только потому, что он был "официальным" лидером Борцов. Не переворот же другим мышам устраивать, они же Марс освобождают - тут не до внутренних разборок. Я сильно сомневаюсь, что Стокера все любили безмерно в Отряде Сопротивления.
Гайка: Saremina пишет: Я сильно сомневаюсь, что Стокера все любили безмерно в Отряде Сопротивления. Он же не червонец, чтоб нравиться всем ))) По поводу отношений Винс-Стокер. Надо будет выкопать дома (или заново спереть с сайта) первоначальный сценарий Ментора. Если мне моя память ни с кем не изменят, то там что-то было на эту тему. Как минимум, Винс возмущался, типа, вечно он (Стокер) мой стиль копирует.... Короче, как тока найду - зацитирую.
Saremina: Гайка пишет: Он же не червонец, чтоб нравиться всем ))) Ну и это тоже , просто я имела ввиду, что в армию Стокера изначально может быть и шли из-за Стокера (лучший гонщик, кумир молодежи), но потом то были наверное и такие кто шел отомстить рейдерам, Плутарку за разрушенные семьи, кто был недоволен официальной властью, кто скрывался... и т.д.
Гайка: Цитата из оригинального сценария к Ментору: VINNIE (swallows irritably) Ah, Stoker always did cramp my style. (belch) Man, ya ever seen a bigger ego on any mouse? THROTTLE (diplomatically) Uh, well.... maybe once. VINNIE Annoying, isn't it? THROTTLE You don't wanna know... MODO (VO) Hey, bros! Scope out this eye pollution!
Гайка: Ну это я с переводом провралась, сорри... Короче, перевод на уровне Lingvo, ибо на большее меня сейчас не хватает: Винни (раздраженно глотает) А, Стокер всегда умалял мой стиль. (ограничивал мой стиль) (отрыжка) Народ, вы когда-нибудь видели большее эго у какой-либо мыши? Дроссель (дипломатично) Нуу.. возможно.. однажды... Винни Раздражающе, правда? Дроссель Тебе лучше не знать Модо Эй, братья,зацените, какая мерзость (это он их к телику с рекламой зовет)
Laxesis: Гайка, он просто назвал Стокера эгоистом, не дающим ему развиваться, как личности.. Банальная зависть..
Гайка: Это я к тому, что были и другие чувства помимо восхищения. А где зависть, там часто и желание превзойти...
Saremina: Laxesis пишет: Почему не пошли в официальную армию? А к Стокеру, которого не очень то и уважают? Laxesis пишет: Но все равно предпочитали оставаться под его началом, а не идти в армию, что бы защищать Родину.. Я же уже говорила, что причины могут быть разные... Кому-то нужно отомстить, а в армии нет той свободы которая есть у Стокера, кто-то находится в розыске и потому примкнул к Борцам, кому-то просто адреналина не хватает по жизни. Давайте все таки не будет забывать тот факт, что Стокеровская армия грубо говоря все-таки просто "банда", которая хоть и имеет какую-то организацию, но по сути официальной и санкционированной властями не является. Это даже народным ополчением то трудно назвать... Гайка Этот диалог как раз и подтверждает мою мысль об отношениях соперничества между Винни-Стокером, которые усугубились... (в только не знаю до или после ) появлением Харли.
Jackie: Возможно и так и так. Мож они все время соревновались кто круче
Laxesis: Гайка, эти чувства появились намного позже. Потому что в "Однажды на Марсе" Винсент боится Стокера, особенно когда к нему подходит Харли. Saremina пишет: одтверждает мою мысль об отношениях соперничества между Винни-Стокером, которые усугубились Могу повторить вопрос - какое моет быть соперничество между малолеткой-новобранцем и генералом, командующим этим отрядом больше 5 лет? Saremina пишет: Это даже народным ополчением то трудно назвать.. Назови партизанским отрядом - не ошибешься. Раз народ шел туда - значит военному преступнику Стокеру доверяли больше, чем армии, которая должна была делать эту работу. Это не банда, и даже ничего общего. Просто оппозиция, которая решила, что им будет проще защитить себя самим, чем ждать помощи от продажных властей. Можешь считать их тимуровцами или кем угодно.
Saremina: Laxesis пишет: Назови партизанским отрядом - не ошибешься. Стокер сам называет их повстанцами (!) в "Однажды на Марсе..." а повстанцы это все таки против власти. Laxesis пишет: Могу повторить вопрос - какое моет быть соперничество между малолеткой-новобранцем и генералом, командующим этим отрядом больше 5 лет? Может для Стокера и не было никакого соперничества. Ему в 35-37 лет вообще наверное Винни не воспринималось... А вот у Винни скорей всего были. Laxesis пишет: чем ждать помощи от продажных властей. Продажные власти - это отдельная история... Они были такими только по мнению борцов. Я свое мнение уже высказывала по этому поводу.
Laxesis: Saremina пишет: Стокер сам называет их повстанцами (!) в "Однажды на Марсе..." а повстанцы это все таки против власти. Против власти, но за народ. Следовательно - народное ополчение. Они не пытались свергнуть действующее правительство, а всего лишь защищали себя, свои семьи и свободный народ Марса. Saremina пишет: Может для Стокера и не было никакого соперничества Одностороннее - это не соперничество, а желание перегнать, стать лучше. Винсентслишком сильно уважал Стокера.. Это одно из проявлений т.н. любви.. Saremina пишет: Они были такими только по мнению борцов. Я свое мнение уже высказывала по этому поводу. В мультфильме упор идет на мнение борцов, а не на твое лично.
Лисенок: да,он ему не просто противостоит.Лично мне кажется,что у нашего генерала с правительством личная война,да такая,какя плутарикам и во сне не снилась,это конечно мое личное мнение,и если хотите,можете его оспорить
Laxesis: Лисенок, у него нет воны с правительством. Он просто их ненваидит за то, что они продали Марс. Стокер - старый вояка. Вся его жизнь - сплошная война.
Saremina: Лисенок пишет: у нашего генерала с правительством личная война Поддерживаю! Я считаю, что помимо "продажности" у Стокера к Правительству есть личные счеты. У него прям концентрированная ненависть в их адрес. К Плутарку и рейдерам с Мейсом он относится несколько снисходительнее.
Laxesis: Saremina пишет: У него прям концентрированная ненависть в их адрес Не похоже. Если бы он их на столько ненавидел, то предпринял попытку свергнуть правительство и установить собственный деспотичный режим. Saremina пишет: К Плутарку и рейдерам с Мейсом он относится несколько снисходительнее. Это рядовые воины, которые оказались втянутыми в войну. Стокеру нет причин ненавидеть рядовых бойцов.
Лисенок: и все же Лакс,я согласна с Сареминой,что-то он силь недолюбливает правительство,прям дверь готов вынести одним взглядом когда это слово слышит!
Laxesis: Лисенок, всего лишь стукнул по столу )) Да и его можно понять - в этой войне вполне могла погибнуть его семья. А виновными Стокер считает продажное марсианское правительство - отсюда такая ненависть.
полная версия страницы